【专访中国职业安全健康协会高空服务业分会创始会长 刘宇】——高空 “蜘蛛人” 悬于百米楼宇：这楼非洗不可？安全底线谁来守护？

摘要：当城市的摩天大楼在阳光下折射出玻璃幕墙的寒光，“蜘蛛人”们吊着绳索在高空作业的身影，总能引发路人驻足与追问：“这楼一定要洗吗？”“他们的安全靠什么保障？” “那么细的一根绳子就拴上我的身家性命我看着都腿发抖。”距离行业首个标准出台已过去16年，新的行业标准即将落地，这个与城市颜值、从业者生命安全紧密相关的高空清洁行业，正站在规范与乱象交织的十字路口。

以下内容为访谈现场内容整理，结合高空作业安全规范与标准，引入高空清洁企业发展多元案例，观点独特新颖，希望对大家有所启发。

嘉 宾：刘宇 中国职业安全健康协会高空服务业分会创创始秘书长

访 谈：韩晓丽 保洁研究院研究员

编 辑：韩晓丽

来 源：蜘蛛工-保洁研究院

小莉：咱们的标准大部分是基于计算得来的，理论部分确实经过了严谨计算，制定标准时是不是有明确要求，必须从理论上说明白，才能确定具体数值，比如为什么定二十千牛而不是其他数值？

刘宇：是的，制定标准不能拍脑袋决定。一方面，技术本身有局限，做不到过高的数值；另一方面，也没有必要定那么高，关键是在保证使用需求和安全的前提下，通过计算达到最合理的程度。

小莉：距离上一个标准已经过去16年了，您当时起草行业内首个标准时，是带着怎样的发心，想要解决当时行业的什么痛点？

刘宇：主要是基于安全考虑，我对这个行业是了解的，不是凭空制定标准。当时行业在安全技术、安全意识、设备和管理等方面都很混乱，大家没有正确的安全认知，甚至对这种混乱状态不以为意，我希望通过标准改变这种情况。

小莉：您50多岁才进入这个行业，之前的经历是怎样的？

刘宇：我的经历比较复杂，工农兵学商几乎都干过，每个行业至少干五年。插队当农民干了四年多，后来从2008年开始和王伟等人打交道，一直从事高空相关行业。我60岁退休后，还一直干到75岁，没有额外工资，只有退休金，但我乐在其中，一是觉得行业需要有人做这件事，二是能和很多志同道合的老板打交道。

小莉：很多人觉得清洗、保洁行业人员文化素质低，您却能在这个行业发现乐趣，您对这个行业里的人有什么看法？

刘宇：我觉得这个行业的核心价值是保障生命安全，干的是保命的事。以前从事高空作业的人确实有很多目不识丁，但现在国家人员教育水平逐渐提高，行业人员的文化水平和安全意识也在提升。虽然现在还有部分人员素质有待提高，但很多人都是在用心做事，而且有不少老板和从业者很有能力，只是需要正确的引导。

小莉：标准化制定下来之后，对整个行业有哪些大的改变？

刘宇：标准为行业带来了潜移默化的巨大贡献。之前行业在安全技术、意识、设备和管理上都很混乱，大家没有安全概念，现在很多人都明白了设备和管理安全的重要性。不过标准落地实施和推行难度不小，一些老从业者觉得自己有经验，对理论指导嗤之以鼻，需要用通俗的语言、举实例的方式让他们理解，让大家不仅知道怎么做，还明白为什么这么做。

小莉：您觉得咱们行业现在乱象丛生，比如内卷严重、回款难、安全得不到重视等小莉题，根本原因是什么？

刘宇：根本原因还是经济大环境不好。

• 一是楼市大发展后，盖了很多新楼，新楼不需要频繁清洗，而老楼清洗需求也因资金问题被压缩；

  
  

• 二是政府管理不到位，以前有规定临街楼宇每年必须清洗几次，现在管理松懈，甲方能不洗就不洗，偶尔清洗也尽量压低价格；

  
  

• 三是行业技术门槛相对较低，谁胆大就敢进入，导致市场竞争混乱，大家只看重价格，忽视安全和质量；

  
  

• 四是回款难，企业为了生存，只能先考虑挣钱，难以兼顾安全。

小莉：很多人会问，楼非洗不可吗？不洗会怎么样？

刘宇：不洗也可以，但会牺牲环境，导致城市脏乱差。长期不清洗的楼宇会变得非常脏，影响城市整体形象，只是人们长期处于这种环境中，可能会逐渐习惯，忽视这种问题。

小莉：对于行业现在的乱象，有什么解法吗？

刘宇：目前来看，大环境使然，解法比较难。但可以看到一些积极的变化，比如头部企业已经开始重视安全，拒绝低价、无安全保障的活，这是良币驱逐劣币的开始。同时，我们也在想办法，比如申请个人实操上岗证的正规发证资格，通过建立正规的培训学校，做好安全培训，提升行业人员的专业素养和安全意识。另外，也可以推动行业联合，凝聚各地优秀老板的力量，发挥他们的聪明才智，共同推动行业发展。

小莉：您接下来在标准化和高空清洗行业还有什么安排？

刘宇：我已经75岁了，但还会继续干这个行业。目前在推进申请个人实操上岗证的正规发证资格，到天津、河北或者陕西等地合作建立检测站或培训学校，确保培训能落到实处，不是面子工程。还希望能发动、凝聚行业内更多优秀老板的力量，让他们的能力充分发挥出来，同时推动高科技在行业的应用，比如机器人、智能清洁设备等，另外也希望高空企业能开拓老楼宇玻璃、墙体修补和检测等业务，填补市场需求缺口。

小莉：对于想要进入这个行业的年轻人，您有什么建议？

刘宇：现在行业的整体环境比几十年前好很多，有了标准的指引，还有一批优秀老板的带头示范，而且高科技也在逐渐应用到行业中，年轻人进入后不再只是从事单纯的体力劳动。希望年轻的从业者，尤其是年轻老板，能站出来挑头，带动一批人，注重安全和专业能力提升，同时积极学习和应用高科技，为行业注入新的生命力。也希望年轻人能凝聚在一起，互相交流合作，共同推动行业发展。